木村泌尿器皮膚科

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組織検査において、6個所から組織を採取


以下は、25才の方からいただいたメールです。
私の父は、61才です。
娘と父

以前から、(もう4年くらいまえ?)前立腺が肥大はしてたのですが、特に、人間ドック などでは、再検査の必要があるといわれた事はなかったのですが、今回はじめて再検 査となり 詳しく調べたところ、PSAの値が34と高く、癌の疑いがあるという事で、触診や 組織検査 超音波検査などをしたのです。(前立腺はかなり肥大してるようです)

ですが、結果は何でもないという事で、1ヶ月後に血液検査をしてPSAの値を見る という事になりました。

でも、PSAの値がそんなに高いのに、何でもな いと 本当に信じて安心して良いものか不安でたまりません。

それに、その組織検査において、6個所から組織を採取したのですが、それで、完全 に 癌がないと、わかるのかどうかも、教えてほしいです。

それと、超音波の検査の時に、影があるような事をいわれたようです。

影があるという事は、癌という事なんではないでしょうか?

米粒大のものが、上の方にあるという事をいわれましたが、それは、 前立腺の皮の部分より少し内側にあるようです。

それは、大丈夫なのでしょうか? 病院では、その米粒大のものをお腹を切ってまで、調べるのは次の段階なのでしょう か?

質問攻めですみません。

でも、頼れる人がいなくて、毎日心配です。

先生のHPは、いろいろな方の相談が寄せられていて、その相談に対するコメントが とても わかりやすく、頼りにしています。 どうか、よろしくお願いします。


コメント

前立腺癌の可能性 以下は学会報告からの引用です。

「検診施設でPSA高値を指摘された患者から、よく受ける質問に、自分が前立腺癌である可能性は何%か、というのが多い。 そこでPSADを元に、確率を算出することを試みた。 使用した関数はロジスティック関数で、λが-∞の時、pは0、λが+∞の時、pは1、λが0の時、pは0.5となる。λはPSADの一次関数で、係数は判別分析により求めた。 係数9.9は、PSADの分布が、癌と非癌とで、どれくらい離れているかを反映した数字で、切片- 4.8は、癌と非癌との境界線を反映した数字である。」
お父さんの前立腺体積が70mlだとすると癌の確率は50%、体積が40mlだとすると確率は97%、体積が100mlだとすると確率は19%となります。 前立腺体積・PSAによる癌の確率の早見表も参考にして下さい。

    左の図は、超音波で見ながら、前立腺の針生検を行う方法を示したものです。


実際の超音波写真を右に示します。等間隔に左右3本ずつ刺して、癌がなかったということは、直径1cm以上の癌はなさそうだ 、ということを証明したにすぎません。前立腺がかなり大きい場合は、6本の生検では直径1cm以上の癌も見落とす可能性も 確かにあります。しかし、何本刺しても可能性は0にはなりませんし、小さい癌なら、数ヶ月待っても手遅れには ならないだろうと考えて、数ヶ月はPSAを測りながら経過観察します。



以下は、2度目のメールです。


あれから1ヶ月経ちまして、4月18日に再度、血液検査をしました。

結果はまだ出ていないのですが、前回血液検査をした時、1回目は1月で その時のPSAの値は34でした。その後、違う病院で3月10日に調べた結果、 PSAの値は37に上がっていたという事を知りました。

今回、18日に病院に行った時は、血液検査をしてみてまた値が上がっていたら 再度、組織検査をするという話をされたようです。

そして、お医者さんに他に生活している上で思い当たる事はないか?と聞かれたそう です。

父は何も思い当たる事はないと話したようですが、PSAの値が37もあるのに、 組織検査や触診では何も異常はないということはどういう事なのでしょうか?

癌の他に何か原因があってそこまで値が上がるという事はあるのでしょうか?

先生のHPで依然に「運動をした直後などに計ると上昇する」などがありましたが そういう事以外に何か原因はあるのでしょうか?

お医者さんに、他に思い当たることはないですか?と質問された時に、 父は何もないと答えたのですが、父と一緒に寝ている母は、夜、父が寝ると咳をして いる そうなのです。

日中は咳をする事はほとんどないのですが、夜寝ている時に咳をして 朝になるとちょっと声がかすれているという事で、母はそれが何か原因なのではない かと 心配しています。

病院では、また値が高ければ組織検査をして、それで異常がなければまた1ヶ月後に 検査 というようにしていくのでしょうか?

その待っている間にも悪くなってしまわないのでしょうか?

このままお医者さんに任せるしかないのでしょうか?

ただただ時間だけがかかっているような気がしてとても心配です。


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質問の内容が1回目とほとんど同じで、つまり説明がわかりにくかったのだと思います。 前立腺の針生検を行う方法を示した図を3つ用意しました。
Pict

Pict

Pict

等間隔に左右3本ずつ刺して、癌がなかったということは、直径1cm以上の癌はなさそうだ 、ということを証明したにすぎません。前立腺がかなり大きい場合は、6本の生検では直径1cm以上の癌も見落とす可能性も 確かにあります。しかし、何本刺しても可能性は0にはなりませんし、小さい癌なら、数ヶ月待っても手遅れには ならないだろうと考えて、数ヶ月はPSAを測りながら経過観察します。



以下は、3度目のメールです。
2月ころから夜になると咳をしています。朝、ちょっと声が枯れてるようになっていました。

しかし、最近では日中でも声がかすれていて咳もたまにしています。

病院へ行って来てと何度も話しているのですが、なぜか言う事を聞いてくれないのです。

それで先生にお聞きしたいのですが、前立腺癌などの症状で

このような私の父のような症状はありますか?教えてください。よろしくお願いします。


コメント

前立腺癌と診断もついていないのに心配しすぎではないでしょうか。肺に転移して胸膜炎をおこすか、 全身のリンパ節に転移して喉の神経に浸潤するかしなければ、前立腺癌でそのような症状は 起きません。

PSA検査にちゃんと通っておられかどうかだけ、チェックしてあげるだけで充分だと思います。



以下は、4度目のメールです。
先生こんにちは。お久し振りです。 いつも、的確なアドバイスを頂きましてありがとうございます。

さっそく本題なのですが、私の父が、あれから3ヵ月経ちまして、また検査に行きました。

今回の検査は、血液検査とMRIだったのですが、MRIは、何の異常もないということでしたが PSAの値が41と3ヶ月前よりもかなり上昇していました。

お医者さんの見解としては、問題なのはそのPSAの値が高いというだけらしいのですが、 前立腺の内側にある内線?が、怪しいとしか考えられないということで、手術をしてその、内線を とってしまう。という事になりました。

でも、MRIでも何の異常もなく、その内線の中に癌があると言われているわけでもないのに、 内線をとってしまうというのは、どうなのでしょうか?

まだ、手術に関して、はっきりした解答は出していないので、まだ本人が手術をするか 迷っている段階です。

通っている病院の先生は、その内線をとったからって良くなるとは限らないと、話してるようです。

先生はどう思われますか?

手術をうけるべきだと思いますか?

PSAの値が41にもなっているのに、MRIでも何も分からないということがあるのですか?

いろいろとアドバイスを頂ければ幸いです。 よろしくお願いします。


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前立腺癌の多くは尿道から離れた所(外腺)から発生するため、前立腺の針生検は外腺をねらってやることが 多いのです。

特に針を肛門から刺す方法を採用している場合は、内腺(直腸から離れているので)を刺すのは困難、という事情もあって、 内腺の中に癌がある可能性が否定しきれていないのだと思います。

MRIではどこに癌があるかはわかりません(MRIは体内の水素の状態を画像化するもので、1986年、私が東芝病院に いたころ東芝も開発に力を入れていて期待したのですが、摘出した標本をカットして肉眼でみてわかるような正常と異常の境目はMRIで表示できるのですが、顕微鏡でしかわからないような 微妙な変化はMRIでもわかりませんでした)。



前立腺肥大症症状があれば、その治療も兼ねて内腺を切除する手術を行い、その内腺を検査にまわして ガン細胞がないか調べます。

お父さんの前立腺体積(MRIからでも計算できます)はいくらだったか聞いてみましたか?

前立腺体積・PSAによる癌の確率の早見表にはPSAが11までしか書いてありません。

PSAが41のときは前立腺体積が50ml以下なら癌の確率はほぼ100%、80mlなら50%、 100mlなら30%になります。



以下は、5度目のメールです。
こないだお話しましたとおり、私の父は16日に前立腺の外線と内線から組織を採取して検査をする手術 をしました。

その結果は、外線からは見つからず、左側の内線に癌が発見されました。

内線からは、大体4等分した場所から4つ組織を採取して、左側の内線の2ヵ所から癌が出ました。

検査をしています病院の先生の話によると、癌の性質は中ぐらいのものだと話していたので、 中分化?ではないかと勝手に思っています。

その後、骨やリンパに転移がないか検査をしました。
骨シンチ

(多分MRIやCT)その結果は転移は見られない ということでしたが、やはり、お腹を切ってみないと分からない部分もあるのですか?

そういうような話をされたようです。

今後は内分泌で、男性ホルモンを押さえて、11月に全摘の手術を行う事になっています。

転移の事についていくつか質問があるのですが、切る前の状態で、どのくらいの確率で他に転移してないか 分かるのですか?

切ってみなければ分からないといわれても、なんとなく納得行かないのです。

確かに、先生のHPでもありますように、お腹を切ってみたら、ステージBがDだったとか、そういう事は ありえるというのは分かります。

ですが、私の父の場合、11月にもし全摘の手術をして、他にも転移してたら、全摘しても 意味がないですよね?

でも転移も同じく切ってみなければ分からないのですか?

CTやMRIではどの位迄分かるのですか?

私としては、結局CTやMRIでは、私の父の内線にある癌を見つけられずに、何ヵ月も経ってしまいました。

MRIやCTは、何か役にたっているのですか?

2センチ位の大きさにならなければ見つけられないのでは、遅いような気がします。

他に見つける手段はないのですか?これは仕方のない事なのですか?

素人の見解で、生意気ですみません。

でも、よく分からないので教えて頂ければうれしいです。

お暇な時にでも是非、コメントをお願いします。




コメント

いつも詳細な経過報告ありがとうございます。

同じ様な経過(PSAが高いのに針生検の結果が正常)という方々の参考になると思います。

お父さんの前立腺体積(MRIでの最大断面で何センチx何センチだったかだけでも結構です。) はいくらだったか聞いてみましたか?

”お腹を切ってみたら、ステージBがDだった”とか、”全摘の手術が意味がないか”とか、 ”2センチ位の大きさでは、遅いのか”とか、についてコメントするのに是非必要ですので教えて下さい。

左の図は、外腺にできた癌(黄色い丸が直径2cmの癌を表しています)は、すぐに前立腺被膜を超えてしまう(根治手術ができない)こと、 内腺の癌が前立腺被膜を超えてしまうかどうかは、前立腺の体積によって違うことを説明するためのものです。

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