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よしださん、私には難しい事は分かりませんが、この病気には特効薬はないでしょう！！薬を飲み続けても治らないでしょう？？私の場合は治っていません。しかし、痛みは軽減されてはいますし、痛みのない期間も長くはなってきてはいます。薬を飲まないで治れば１番いいのですが・・・
管理人 - 01/09/18 08:15:28
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よしださんのおっしゃる通りで、漢方はevidence based medicineから大きくはずれた医療です。八味地黄丸と牛車腎気丸と桂枝茯苓丸の成分には共通のものが多く、どう使い分けているのか、西洋医学の教育を受けたものには理解できません。まさしくさじ加減なのでしょう。
evidence based medicineは、多人数に対する治療効果のデータに基づくだけでは不十分とされます。実験などで作用機序も明らかにしなくてはなりません。内海 間嵯男さんの椅子を前立腺肥大症の治療装置として厚生労働省に認知してもらうには、皆がよくなったと言っただけではだめです。なぜ尿失禁が直るのか、膀胱の不随意収縮を抑えるのか、尿道の括約筋を強めるのか、といった証明が必要になります。
ひろむ - 01/09/17 22:39:49
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よしださん、それで意味がよく分かりました。
ありがとうございます。
ひろむ - 01/09/17 22:36:33
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Frutaさん、最初感染したとき、２～３週間抗生剤を飲みました。
その後、３年半前、４年ぶりに再発したとき、２週間ほど飲んだと思います。それ以後、１週間飲んだと思います。それからは漢方薬と消炎剤です。抗生物質については、ある泌尿器科医のコメントです。
”６．抗生物質の長期投与について。
抗生物質の長期投与が見とめられているのは、慢性気管支炎と慢性前立腺炎です。
たった２つだけが長期投与が認められているんだね。”
抗生物質の長期投与による副作用の代表は、
Ⅰ.胃腸障害
Ⅱ.菌交代現象
の二つでしょう。
また、腸内細菌層が変化するので、便秘、下痢などが起きやすくなります。
Ⅱの菌交代現象とは、 抗生物質に感受性がある細菌は死んでしまうのですが
効かない細菌が育ちやすくなって、それが悪さをしてしまうことです。
代表的なのが、真菌つまりカビやＭＲＳＡですね。
その為に、抗生物質を途中で変更したり、休薬しながら投与します。”また”抗生物質は治療として使う場合は３ヶ月が限度だという考え方もあり、副作用というより効かな
いものは効かないというのが正直なところです。
と言う訳で長期投与は出来ないんではないでしょうか？？
よしだ - 01/09/17 21:56:20
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ひろむさん。いつもご意見ありがとうございます。ここで使っている「エビデンス」は証拠とか確証という意味です。最近の医学界ではEBM=Evidence Based Medicine（証拠に裏付けられた医療）が常に求められているようなので。つまり経験に基づく医療ではなく、多人数に対する治療効果のデータに基づく医療です。どうも出しゃばってすいません＞管理人様
ひろむ - 01/09/17 18:54:16
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よしださん、すんません、エビデンス＝どんな意味ですか？？
ken - 01/09/17 18:18:32
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Yamadaさんへ。九州の方の話はちらっと聞いただけなので、実際にはどのような治療をしているかなどの詳しいことはわかりません。ただ、「通っている」というような感じだったと思うので、入院はしていないのではないかと思います。詳しいことは直接病院のほうへ問い合わせてみると良いと思います。私も最初は問い合わせてから通院を始めました。あまりお役に立てずにすみません。
Furuta - 01/09/17 00:22:19
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ひろむさんへ。新参者改めFurutaです。ひろむさんはいつ頃まで抗生物質による治療をなさいましたか？また今は漢方中心で抗生剤無しでしょうか？私も経過が長いのですが、過去ログの通りもともと感染症がきっかけなので、今も抗生剤にこだわっていますが、意味無いでしょうか？
よしだ - 01/09/17 00:09:35
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たびたびすいません。ひろむさん、有用なご意見有り難うございます。私の考えでは漢方で前立腺炎に適応と明記されているものは無いように思います。それとひろむさんの疎経活血湯と牛車腎気丸でもジオウ（地黄）やブクリョウ（茯苓）などの生薬は共通しています。私の場合気が短いのか、漢方を飲み続けた際の良いエビデンスが無いと長続きしにくい気がします（自分のモチベーションとして）。ちょっと屈折していますが、治らない→体質改善→漢方、サプリメントという方向かと思っています。
ひろむ - 01/09/16 23:44:15
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よしださん、私はツムラの疎経活血湯を処方されています。
これは、腰痛、神経痛、リウマチ等に効くみたいで、前立腺炎のことは一言も書いてなく、初めてこのサロンに来て質問したのがこのことでした。その時のことがこのトップペ-ジのご質問と回答の治療薬と治療法Ｑ１４５その他あります。参考まで・・・
今も５３番をのんでいますが、かなり調子よく今は殆ど痛みません。
よしだ - 01/09/16 23:11:08
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漢方について。Kenさんの主治医である前立腺炎の大家「池内先生」はツムラ25番＝桂枝茯苓丸を処方されているようで、ここの管理人様も同様の推薦をなさっていたように思います。私の主治医は八味地黄丸からもう少し強力な牛車腎気丸に変えてくれました。速効性は期待できないので今のところ効果は？？です。漢方の知識が乏しいのですが桂枝茯苓丸は更年期障害の定番かと思います。有効性や機序などを云々すべきではないかと思いますが、何を期待して服用を続けていくべきでしょうか？モチベーションが失われそうなので。
Yamada - 01/09/16 22:51:01
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kenさんへ。＜私は池内先生に定期的に診てもらっています。しかし針治療をするほどではないとのことで・・（中略）・・先生の話によると色々なところから患者さんが来ているそうです。九州の人もいると言っていました。＞ 大変興味深い情報を有り難う御座いました。九州の人はやはり鍼治療を受けて居られるのでしょうか？鍼治療は継続が必要だそうですが、遠方からの方は入院治療になるのでしょうか？私は関西ですが、効果が期待できるなら神奈川まで行ってみたいと思いますが、効果に対する費用、時間など総合的に考え如何でしょうか？ 質問ばかりで恐縮ですが、宜しくお願いいたします。
よしだ - 01/09/16 22:41:23
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S.O さんへ。後で管理人さまが適切な判断を下されるとおもいますが、経験から少しコメントさせていただきます。クラリシッドとロメバクトならクラミジアをターゲットに含めた強力な処方だと思います。今の内に完全に治して下さい。私のように長期化すると抗生剤が効かなく？なるようなので・・。ゴミレスですいません。
S.O - 01/09/16 21:58:22
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管理人様へ
やはり諸般の事情により転院いたしました。前の職場で何となく行きづらいのですが、脳死移植の臓器提供もした某総合病院です。
診断は慢性前立腺炎で同じです。
診察前の尿検、前立腺マッサージ後に尿道口から採取した分泌液で白血球の検査、及びエコー検査をしました。
その結果、エコー検査では周辺の器官は異常なく、前立腺そのものも大きくなっていないし、白血球も少ないから炎症も治まってきているのではないかとのことでした。
多少なりとも白血球があったということは、先生がおっしゃってたとおり細菌性と考えてよろしいでしょうか。
投薬については、クラリシード２００×２Ｔ、セルニルトン６Ｔ 、ロメバクト１００×４Ｔ、ソランタール１００×３Ｔ 、ウルグート２００×２Ｔでした。
熱は３６．７度程度になりましたが、痛みと怠さはあまり改善しておりません。
また後日、経過をご報告いたします。
Furuta （新参者） - 01/09/16 21:21:19
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管理人さまコメント有り難うございました。新参者を改めFurutaにさせて頂きます。ネット上のニュースグループで書き込みをみていると、感染→急性前立腺炎→微生物が前立腺の一部に残る→長期の抗生物質治療により微生物が死滅→自己免疫機序→難治性、という意見がありました。これは専門家（ドクター）ではなく、ある患者さんの推論のようです。色々議論がありそうですが、如何でしょうか？
酒飲み - 01/09/16 20:53:42
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私は37歳になる男ですけど、20歳の頃から酒を飲むとトイレが近くなります。一度行ってしまうと10分と持たずに行ってしまいます。20歳のころは10分以内に3回程行くと次はそんなんでもなかったけど、30代にはいってからお酒を飲んでいる間中トイレに行ってます。排尿は勢い良いですが、もう殆ど水を勢いよくだしている状態で、一気に終わってしまいます。あまりにもトイレが近いため恥ずかしさのあまりトイレのなかでまだ出るのかときばっていると、次から次へと出てきます。前立腺肥大症だと思い、医者に行ったけど『精神的な問題だ』と言われました。確かに酒を飲んでいるときが多いですけどこの前は我慢できずに少しづつ漏らしてしまいズボンが濡れて恥ずかしい思いをしました。やはり精神的な問題でしょうか？
管理人 - 01/09/16 20:20:48
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新参者さんへ。ここをクリックしていただけると、診断と治療について説明してありますので,ご参照ください。
新参者さんは常連になっても「新参者」で通すのですか？
新参者 - 01/09/16 19:01:21
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基本事項かもしれませんが、一つ質問させて下さい。数年来前立腺炎？で困っています。現在前立腺マッサージ後の尿の培養では細菌は出てこず、マッサージ後の液に白血球が1-2個みられる状態です。症状は前立腺付近（恥骨うら）の痛みと不快感でかなりキツイです。発症のきっかけは風俗店に行ってから１週間で急性の炎症を生じ、その後治らず慢性化したものかと思います。あるネット上の情報では、前立腺炎が治ったあとその後遺症で痛みが残るような事が書いてありました。もし炎症がないなら今頃抗生剤を飲んでも意味ない事になりますし、治療法は？？？になってしまいます。この点何かご意見をお願いいたします。
田中たろう - 01/09/16 00:15:34
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内海 間嵯男さんへ、間違えました、１週間前の掲示板内容を送りました。今週の掲示板内容を送ります。「健康椅子」を使用して約２週間ぐらいですが使用状況報告したいと思います。症状は、はっきり言って「良くなっています」私は骨盤内うっ血が前立腺痛の原因と考えていましたが、「健康椅子」（骨盤の歪み修正する機器）は、私の予想にとは違って効果を発揮しているようです。また、状況報告します。
田中たろう - 01/09/16 00:13:20
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「健康椅子」の体験と通じて意見をさせて下さい。腰痛の本などを読んで知ったのでのですが、腰痛の原因 に「骨盤の歪み」があり、「骨盤の歪み」が原因で、骨盤付近を通っている神経に影響が生じて、頻尿や下肢のしびれや痛みが生じることがある点に非常に注目しています。この掲示板に 肢のしびれや痛みの症状例がありましたが、ひょっとしたら、「骨盤の歪み」が原因なのかもしれません。要するに【非細菌性慢性前立腺炎及び前立腺痛の一部は「骨盤の歪み」が原因】している可能性ります。だとしたら、大変な発見です。しかし、私自身まだ完治しているわけでなく確信まで至るものではありませんが大いに検討に値するものだと思います。 管理人さんやこの掲示板参加者の意見をお願いします。
田中たろう - 01/09/16 00:11:24
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内海 間嵯男さんへ、「健康椅子」（骨盤の歪みを修正する機器）を使用して１週間ぐらいですが使用状況報告したいと思います。私は腰部のマッサージ器かな予想していたのですが、使用してみると、使用中は、うっくりとした動きでとっても気持が良いです。使用前後の違いは、以前、夜のトイレが普通４～５回程度もありましたが、最近は２回程度に減ってきました。昼間の頻尿と前立腺付近の痛みはあまり変化はないようです。使用して期間が少ないので、また、状況報告する予定します。
管理人 - 01/09/14 20:41:50
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内海さんへ。前立腺肥大症は治療法が確立していますから、保険で認められていない治療法を今あえて試してくれる医療機関は、少ないと思います。有効な治療法のない前立腺痛を扱っている病院に導入してもらって、前立腺肥大症の患者さんにも試してもらうのが、近道だと思います。
内海 間嵯男 - 01/09/14 01:39:22
ホームページアドレス:http://tiryo.co.jp
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管理人様、池内先生の件、誠に有り難う御座いました。 さっそく何かの方法で連絡してみます。 でも、本当に即効的に効果が出るのは、壮年期と老年期の前立腺肥大症での、排尿困難と排尿後の切れの悪い症状と、女性と男性の尿漏れの改善なのです。 これらの症状には、それこそ即効的に効果が出ます。 つい数日前も、７８歳の男性が、「健康椅子」に４５分程座った後で、３０分ほど経ってから排尿に行ったら、勢い良く出たのでビックリしていました。 前立腺肥大症の研究をしている医師の方で、新しい治療法に興味を持っていらっしゃる方を、是非紹介して下さいませんか。 よろしくお願い致します。
ひろむ - 01/09/13 00:10:26
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新参者さん、抗生剤は最初２～３週間出されるのが多い見たいですね。薬の性格上、長期には出されてないみたいです。
その後は漢方薬とかは多いみたいです。しかし何の薬を飲んでもあまり効きません。だからと言って飲まないのはもっと治りが遅いように思います。
やはり処方された薬を飲むのが良いみたいです。
じょじょに効いているようには思います。
と言いながら５年以上はになりますが・・・
ken - 01/09/12 23:46:22
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私は池内先生に定期的に診てもらっています。しかし針治療をするほどではないとのことで、ツムラ２５番をここ１年以上飲み続けています。先生の言葉を信じてしつこく飲み続けるしかないと思っています。先生の話によると色々なところから患者さんが来ているそうです。九州の人もいると言っていました。本当にみなさん苦労しているんだなあと、自分もそうなのですがつくづく感じました。
管理人 - 01/09/12 23:37:21
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私の治療法はここに書いたようによしださんのおっしゃる通りです。
患者さんは大変ですが、前立腺炎を研究対象にしている医者も治療成績をまとめられず、大変です。細菌性前立腺炎で菌が陰性化したかどうかは、科学的にまとめて学会報告できますが、鍼治療が前立腺痛に有効かについては、患者さんの訴えしか指標が無く、数回の治療の後、一応医者に礼を言って通院しなくなった人たちを、完治例としてまとめてよいのか、迷うことになります。池内先生が鍼治療が１００％有効と、報告されているかどうか知りませんが、鍼治療を受けた人は、その後その病院では別の治療を受けなかった、ということでしょう。
Yamada - 01/09/12 22:35:16
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管理人様、ひろしさん、鍼治療の情報有り難うございました。有効率100％というのはこの池内先生のご報告でした。しかし保険の利かない鍼治療を週１回というのは負担が大きいですし、池内先生は神奈川県で私（関西）としては遠方だし、ちょっと困りました。引き続き鍼治療について何か情報があればお願いいたします。
よしだ - 01/09/12 22:30:08
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皆さんの書き込みを見せていただくとやはり、初期には抗生剤の治療を受けて居られると思います。医学文献やネットの情報でも細菌性であれ非細菌性であれまずは抗生剤をトライし反応をみる、となっています。それで打開できない場合・・・色々試行錯誤になるかと思います。本当に難しいです。
新参者 - 01/09/12 21:43:25
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慢性前立腺炎による？前立腺付近の疼痛が数年続いている者です。現在前立腺マッサージ後の分泌液からは白血球が1-2/Fみられるましたが、その後の尿培養は陰性（一般細菌、クラミジア）で非細菌性のようです。以前（2-3年前）種々の抗生剤（クラビット、フロモックス、ユナシン、クラリシッドなど）を服用しましたが完治しませんでした。最近不調（疼痛）なのですが、長期経過した例ではもう抗生剤を使う意味はないでしょうか？皆さんの情報や体験があれば教えて下さい。
ひろし - 01/09/12 18:25:28
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鍼治療について～私は１年程前にネットで前立腺炎に鍼が有効という記事を見て通院（？）したことがあります。感想は？という感じです。効いたような効かないような。２ヶ月ほど１週間おきに通いましたが、金銭的な理由もありやめてしまいました。私のいったところは１回3000円。ずっと通えば良くなったのかもしれませんが。そこの医者（？）が言うには１、２回で治る人もいるとのことでした。少なくとも私はそこには該当しなかったようです。人それぞれだと思います。いろいろなサイトで前立腺炎への効果が歌われているので、行く価値はあると思います。
管理人 - 01/09/12 08:08:17
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Yamadaさんへ。昭和大学藤が丘病院の池内教授が木曜午後に針治療外来を開いておられます。池内教授は慢性前立腺炎を研究対象としておられる数少ない研究者です。健康椅子の内海さんも 池内教授とコンタクトをとられたらいかがでしょう。
管理人 - 01/09/12 07:57:22
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S.O.さんへ。sexを含め安静の必要はありません。水分を多めにとることだけを注意すれば、通常の仕事は問題ありません。
S.O - 01/09/11 22:19:45
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今、トイレに行って確認してきましたが、初診時時と比較すると残尿感はいくらか軽減されていますが、まだ続いております。
また、しみる感じはいまだに続いており、トイレ後は股間の圧迫痛も多少強くなるようです。（風呂に入って多少痛みが軽くなっていましたが、少し圧迫痛が出てきました。）
これで明日から仕事に出られるか心配です。
よろしくお願い申し上げます。
Yamada - 01/09/11 22:09:39
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慢性前立腺炎／前立腺痛に対して、鍼治療が有効であるという文献を読んだことがあります（有効率100％だそうです。ただし効果持続期間が平均6.8日で何回も通院しなければならない）。どなたか鍼治療について情報をお持ちの方がおられましたら、コメントお願いいたします。
